【质量】【老话新说】生产总监和品控老总怼起来了!你站谁?

舌尖安全网    www.shejian360.com    2019-04-29 15:04:53    来源:舌尖安全网    浏览:214 次
摘要:
一位生产总监对品控部门的“控诉”和吐槽。如果你遇到此类情况,你会怎么处理?


事情起因

一家食品公司生产的鸡翅根腌制时间规定为4小时,生产人员将原料投下了,结果销售计划减少了,所以就有了库存,产品只能放在容器中继续腌制,这一次腌制时间达到了24小时以上。

次日,超过腌制标准的产品,在卤煮后味道有所改变(料味重)。生产组长向品控员反映了此事,品控员鉴定后把产品评为“变质、发臭”,品控裁决,不能发货。但生产鉴定:无质量问题,只是辅料味有点大。于是,在保密的情况下,我安排员工拿了该产品,让公司管理层偿偿鲜,结果,包括品控总监在内,都没品尝出有问题,他们不知道该批产品是品控员鉴定为有问题的产品。

品控不让发货,仅凭一面之词,拿不出任何有说服力的理由。作为生产总监,我认为品控的这种做法很龌龊。遇到此问题,先看看品控总监干什么呢?下班去喝酒去了,走时只留一句话,该批产品不能发货。


生产总监与品控老总对决

晚上,我和品控员协商无果,品控员也是态度很牛,表示“没有他们老总回话,此产品禁止发货。这个让我气愤。于是,我拨通了品控老总的电话。

生产总监:李总你好,我是XXX,向你协调一个问题,翅中腌制时间久了,出锅后品控不让发货,您看?
品控老总:哦,那你认为应该发货还是不发呢?
生产总监:这批产品我和我的员工都品尝过了......
品控老总:你在一线吗?
生产总监:我就在现场!
品控老总:作为主管,你连这点问题都查不出来吗?产品到底有没有质量问题?(语气有火药味)
生产总监:我和我的员工都品尝了......(话被打断了,我也有点上火了)
品控老总:你不要说你的员工,我问的是你,有没有质量问题?
生产总监:没有问题。如果你品控硬要说有问题,告诉我产品是“理化、感官、味道”哪项不合格,检测依据在哪?(这句话噎死品控了)
品控老总:额....(思索中)气味,气味不合格。

双方停顿了一会儿。

品控老总:如果你要发货,我可以让品控员发货,但到了市场产品出了问题,你的总监就不要干了。
生产总监:产品出厂都是检验合格的,不合格怎么能出厂?你不要把责任往我身上推。做为一个品控老总,有你这么讲话的吗?
品控老总:我就是这么讲的,而且我觉得你作为部门主管,你的态度有极大问题!!(怒了)
生产总监:就事论事,我态度有问题?你一句话产品不合格,我就得求爷告奶到处协调,你也不说出不合格原因,我态度有问题,那也是针对事情。
品控老总:额......(思索中)
生产总监:我还是那句话,你如果不让发货,可以,只需要品控一句话-----不合格,就是不让发。明天我找高层鉴定,由此造成的损失你们品控全部承担。
品控老总:额......(思索中)那你说该怎么办呢?
生产总监:你找人过来鉴定一下。
品控老总:好吧,我安排过去鉴定。

鉴定结束。

品控组长:产品品尝,和原先味道不一样,鉴定结果,不能发货。

最终,这批产品未能发出。我想,找一个没吃过公司产品的员工对公司产品进行质量鉴定,外行监督内行。算了,这样的企业有戏吗?爱发不发吧。


食品论坛网友讨论


任性:

品控员把产品评为“变质、发臭”值得商榷,是否变质和发臭还是仅仅调味重应该是可以分辨的。

所谓质量,都是有标准上限和下限,并不是管理层“品尝没问题”就合格。单纯的口味轻重,其实并不能判定有没有问题,而是与正常产品的对比下,是否有明显的差异,差异是否超过了标准的范围,如果超过了,就是不合格。
生产总监没有用科学的态度来看待产品标准,这是其自身位置和相关质量知识的缺陷。

腼腆小青年:
位置不一样,站队肯定不一样。

luzhiwei425:
你们不是拿数据说事,拿口味说事?每个人的口味都不一样,我说咸了人家说淡了。
任性:
感官指标用数据?不太容易。
当归啊:
由品评人数和品评方法决定。。。你可以去参考一下GB 12311,GB 17321.里面有详细的方法和限值介绍。
任性:
很多小企业建立不起来这种标准的感官鉴定,所以限值或者说标准范围不好弄。
青铃草:
按感官评价标准来呀!5人以上 三角检测!

ppxyt:
销售计划减少了就无视工艺标准让鸡翅研制24h?这个决定是谁下的?腌制超过四小时的时候,生产、品控都在干啥?非要做成成品味道不对之后在讨论能不能发货我也是醉了!

yanaizhou:
是有瑕疵,但还不到报废的程度,质检员判定不合格时对的(因为不符合工艺,并且辅料味道还有点重),轮不到你两个小总监拍板;组织评审会,生产说明实际情况,品保签署自己意见,上报销售总监(这个问题是因为他们变更订单造成的)签署意见,总经理或者老板批准;按照评审意见办理,解决不了事情就把圆圈划大,天大的事情也是井口大的事。

liu19851122:
应该还是气味不太一样的。不知道客户那边怎么样来做验收的。不能说拿给几个主管吃不出来就说能发货。一般我们以前的处理方式,你先要了解下客户那边的情况,客户对品质怎么要求的,严格吗?还是怎样。如果客户判定也是有问题,品保责任就大了。

yangtoulaila:
事实说话最有说服力,可是口感问题实在难讲。
原先腌制4小时变成24小时,车间违反工艺标准操作,以前也常这么做吗?多出来的就继续腌制?那你们工艺标准改还是不改?

品控评判有变质发臭,明显出现偏差了。这个也是工作失误。后面你耍小聪明给品尝的时候,应该先说明这个可能有问题,不然你让品控部怎么看你?下套让人钻啊.

后面还想找外人做感官检验,就搞笑了。问题出来了,几个人坐下来内部品评就行了,最后意见给出来不统一的话,大领导说了算。

dlee:
很显然,生产总监在这个问题上的认识有偏见,因为产品是他生产出来的。前后对话的倾向也和明显,他没有意识到的产品不合格的根源是违反工艺造成的——即使品控员鉴定结果的描述有点过分,并没有以客观事实为依据。
生产总监的意思很明显,虽然我违反了工艺,产品并没有出现严重性的不合格,你品控一棍子打死,就不让发货,有点欺负人。于是就上诉到品控老总那里,没有想到品控老总并没有给他面子,依然支持了品控的意见。这个生产总监到此可能没有意识到在这场战争中为什么会失败......

这个案例让我们学到的,不是食品质量方面的问题,而是管理能力、协调能力、沟通能力方面的问题。

luobuyu:
1、个人觉得:首先生产出的产品能否符合国家的标准,在符合的前提下,在进行可能性论证。
2、生产工艺的超限,应该由研发部门来论证,品控只要确认生产工艺不符合预定要求,即可认定为存在潜在问题的产品,无论最后评定是否合格。

元芳王伟:
这个事件有几点,说的不对,轻拍:
1、计划调整有没有第一时间通知生产、质量,如果通知到位了,多余的鸡翅就不得腌制。如果没有通知到位,鸡翅腌制超标准时间时,应叫停不得流入后道工序,甚至做成成品。【生产总监和质量都有责任】,异常第一时间反馈出来,经专业的评审后处理已腌制超时的半成品。
2、如果生产、品控评估可以继续腌制,那么每个1小时要取样进行相关口感、理化、微生物的验证,为后续成品质量判定的数据来源,不然品控老大说话都没底气。
3、超时腌制的鸡翅在口感上的差异,是直接感官可以显现的。对于腌制24小时的鸡翅,做成成品后其营养成分中钠含量是否会有变化?会不会随着腌制时间越长,吸收盐分就越多,含钠量就越多,甚至超出GB28050规定的钠含量(≤120%),需要检测评估。

所有生产质量的问题,不能变成相互推卸责任的源头。一个好的品控,要做到掌控所负责的生产线,既要评估食品安全风险,又要考虑实际情况,不武断,有理也要有据,才能做到不卑不亢。

angershine:
我觉得吧,偷偷拿样品去给别人吃的方式本事就不对,没有意识的情况下,口感没吃出差异的结果不一定反应真实情况,建议还是做双盲测试
而且腌制过程超标,并不仅仅是感官的事,最终结果还是在有充足数据吃撑的情况下,组织讨论决定处理方式,因为情况很明显,品控不想为这批异常的产品背锅,生产总监想强行让品控为这批产品背书,品控能同意?所以最终还是大家一起讨论,集体决策或者老板决定。

jsdcn10:
现在的食品论坛是不是大多只是检验员或者质量部人员了。这个案列,回复明显倾向品控的个人认为,都有很大的提升空间,这里要明确两个概念,1:何为品控?2:何为检验员?二者概念严重混淆,是我所看到的帖子里很多坛友的问题所在。
先说第一点,生产没按生产工艺执行,生产有责任吗?肯定有,当班的生产组长或者车间主任就有很严重的问题,但不排除实际情况下,当班的组长或车间主任已经汇报过此事,然而上层的领导不重视,各种推诿,导致腌制超期。这不管是上层的问题还是生产的问题,表现出来的就是工艺执行的不彻底的问题,就是说没权,这种企业一般不会是啥大企业,更多的可能是家族式的企业,从个人角度来说, 不值得我为之留下。
第二点,我想问,现场品控的职责是什么?现场品控当初干什么吃去了,腌制到4个小时的时候,你干啥了,超过4个小时后,你又干啥了?你的职责呢?如果我是品控总监,第一时间,我是维护你, 但事后我绝对让你滚蛋。
第三点,事实已经发生了,那么如何挽救,这是品控和生产共同的当担,但是你们的沟通对话, 很抱歉,我感觉不到,对,生产总监认为没啥问题,想发货避免损失,品控不让。这是二者所站的狭隘角度出发,没有可取性,本人不做评价,因为在一定的场合之下,二者的观念都会对的,也就是说在一定条件下,二者都会错。
第四点,销售部的意见呢?这里缺少了,其实这里最重要的就是销售部的意见。单存是料味重,而其它检测结果(理化、微生物、污染物、添加剂等)无问题的话,那么其实可以根据客户类型进行销售, 有坛友说了,这是瑕疵品,那么就有可能需要这种瑕疵品。
第五点, 如果我是老板, 生产总监和品控总监,今年年终奖金减半。

Mac_OS_X:
作为管过生产也管过质量的过来人,有几点小小的建议:
1、质量与产量之间是要找平衡的,并不是“质量第一”;
2、好的质量管理,是在满足法规与客户要求的前提下,尽可能提高产量、降低成本;
3、所以质量管理讲究的是尽可能贴近需求,而非一味拔高;
4、没有效益,一切都谈不上了,所以质量要把握“度”,要满足供需双方的利益。

10点钟就训:
个人意见;
1、 这个事情属于生产过程偏差,详细来看,应该是没有按照SOP要求进行生产,产品隔离,IPQA操作没毛病;
2、既然出现偏差,那么应该按偏差流程处理吧;
3、既然是偏差流程,那么应该有一个标准的处理流程和判断标准,这个标准是多部门参与(起码包括生产、质量、技术以及其它功能部门)
4、如果一切顺利,按偏差走就是了,觉得权限不够,就让上面扯皮是了;无论怎么说,总有结论,质量部门按流程干活就是了;

生产和质量不应该是对立的;产品质量是生产出来的;质量部门只是确认和监控生产过程是否偏差;生产、质量以及其它功能部门就不是这个工厂的人员吗?工厂好,大家好,工厂倒了,再坚定的坚持是屁用没有;不论生产、质量部门,都应该不忘初心,牢记使命;食品安全是第一的;只要没有食品安全问题的大前提;让步这些话好说。如果有食品安全问题,我管你经理、总监、总经理;反正要放可以,但是我不会留任何名字和在系统进行任何操作。

看到很多这样的帖子;我也混了食品行业10多年,我觉得质量部在坚持大原则的情况下,是一个生产的服务部门,我不喜欢怼生产部门;我觉得质量部的职责是,通过自己的能力,帮助生产提高他们的产品合格率;工厂好,大家才好。
  • (0)
  • (0)



热点推荐
食品安全常识
政策法规
食安资讯


联系我们     网站简介

主办单位:河南移动电视 《舌尖上的河南》  技术支持:河南移动电视网络部
资讯热线:18538039511  0371-65958999
备案/许可证编号:豫ICP备17031566号